25 Αυγούστου 2022

Λαγκάρντ : Είμαι υπέρ μια νέας παγκοσμιοποίησης


♻️Πιστεύω ακράδαντα στην αρετή της διαφορετικότητας –όχι μόνο του φύλου αλλά και της σκέψης και των δεξιοτήτων– για την κατανόηση της πολυπλοκότητας των σημερινών προκλήσεων.



Συνέντευξη στην Le Figaro 


Τα τελευταία δύο χρόνια, που ήταν και η έναρξη της θητείας σας, υπήρξαν προκλήσεις: πέρα ​​από την κρίση της δημόσιας υγείας ήρθε ο πόλεμος στην Ουκρανία και, με τη σειρά του, ο δραματικός πληθωρισμός των τελευταίων μηνών.  Πώς ήταν για εσάς;


 Το συναίσθημά μου όταν κοιτάζω πίσω αυτούς τους τελευταίους μήνες είναι ιδιαίτερα ότι είμαι πάντα σε επιφυλακή, πάντα σε εγρήγορση.  Ωστόσο, όταν ανέλαβα τα καθήκοντά μου το φθινόπωρο του 2019, ο προκάτοχός μου Μάριο Ντράγκι μου είχε πει: «Θα είναι σχετικά ήρεμα.  έχουμε επανεκκινήσει το πρόγραμμα αγοράς περιουσιακών στοιχείων με μηνιαίο ρυθμό 20 δισεκατομμυρίων ευρώ και αυτό θα μας επιτρέψει να συνεχίσουμε να εκπληρώνουμε τον στόχο μας για τη σταθερότητα των τιμών».  Στη συνέχεια, τον Φεβρουάριο του 2020 στο G20 στο Ριάντ άρχισαν να μας φτάνουν τα νέα ότι πόλεις και περιοχές στη βόρεια Ιταλία κλείνονταν ως απάντηση στον COVID-19.  Από εκεί και πέρα, βρισκόμασταν συνεχώς σε λειτουργία αντιμετώπισης κρίσεων.  Η πανδημία δεν ήταν αυστηρά μιλώντας στον τομέα της ΕΚΤ, αλλά, εξ ανάγκης, έπρεπε να εφαρμόσουμε εξαιρετικά γρήγορα και δυναμικά μέτρα νομισματικής πολιτικής για να επιτρέψουμε τη συνέχιση της οικονομικής δραστηριότητας, έστω και σε μισό ύπνο, και να αποτρέψουμε τον αποδεκατισμό ενός συνόλου.  κύμα της οικονομίας.  Δύο χρόνια αργότερα, καθώς η ανάκαμψη βρισκόταν σε εξέλιξη και βλέπαμε μια σταθερή προοπτική με λίγη ανάσα, ο πόλεμος στην Ουκρανία μας βύθισε ξανά σε κρίση.


 Αισθανθήκατε  ότι χάνετε τον έλεγχο;


 Όχι, αν και υπάρχει σαφώς κάποια αδρεναλίνη που ρέει όταν βρίσκεστε σε κρίση.  Σε συνθήκες καταιγίδας, όλα τα μέλη του πληρώματος  εργάζονται στο μέγιστο των δυνατοτήτων και των δεξιοτήτων τους.  Η κατάσταση απαιτεί από εμας να αγνοήσουμε μικροαγωνισμούς και φόβους Δεν είναι η ώρα να θέσετε αφηρημένα ερωτήματα, αλλά να αναλύσετε τα γεγονότα, να προσπαθήσετε να αντλήσετε ακριβείς πληροφορίες από τα διαθέσιμα δεδομένα –που δεν είναι και τα πιο εύκολα– και να βρείτε τις λύσεις.


 Υπάρχει κάποια συγκεκριμένη στιγμή που θυμάστε;


 Ίσως τον Μάρτιο του 2020, όταν επινοήσαμε το πρόγραμμα αγοράς έκτακτης ανάγκης για πανδημία.  Όλα έγιναν σε διάστημα 48 ωρών.  Ήμασταν σε ένα πλήρες lockdown και εργαζόμασταν σε κλήσεις συνδιάσκεψης, με το μεγάφωνο αλλά χωρίς οθόνη.  Είχαμε στη γραμμή 25 υπεύθυνους λήψης αποφάσεων (τα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου).  Ένας από τους συναδέλφους μου μέλη του Εκτελεστικού Συμβουλίου μένει στο ίδιο κτίριο με εμένα και χτύπησε την πόρτα – σκέφτηκε ότι ήταν πολύ πιθανό λόγω του οτι ήταν αργά το βράδυ, και είχε την σταματήσει στο τοπικό αρτοποιείο φέρνοντας μερικά κέικ μαζί του.  Εκείνο το βράδυ δουλεύαμε και οι δύο στο τραπέζι της κουζίνας μου μέχρι το επόμενο πρωί.  Έτσι ξεκίνησε το πρόγραμμα.


Σε ποιο σημείο σκεφτήκατε  ότι «είναι η σωστή απόφαση»;


 Δεν σκέφτομαι απαραίτητα με αυτούς τους όρους.  Είμαστε 25 γύρω από το τραπέζι – δεν είμαι μόνη μου στη λήψη των αποφάσεων.  Αυτό που είχε μεγαλύτερη σημασία στο τέλος της βραδιάς κυριάρχησε η ελπίδα ότι είχαμε κάνει ό,τι μπορούσαμε, ότι είχαμε κάνει το καλύτερο δυνατό.


 Ήσασταν υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών εν μέσω της κρίσης των subprime, όταν δώσατε για πρώτη φορά συνέντευξη για το Madame Figaro.  Στη συνέχεια, σε σύντομο χρονικό διάστημα αντικαταστήσατε τον Dominique Strauss-Kahn στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, σε συνθήκες που όλοι γνωρίζουμε.  Και με την πανδημία, έπρεπε να αντιμετωπίσετε μια μεγάλη ύφεση.  Έχετε ανακαλύψει τελικά ότι σας αρέσει ο ρόλος του αρχιπυροσβέστη;


 (Γέλια) Η μετάβαση από τη μια κρίση στην άλλη σε  κάνει πιο ανθεκτικό και καλύτεροστην αντίδραση – τουλάχιστον το ελπίζω.  Κάτι που έχω παρατηρήσει ιδιαίτερα είναι ότι, τυχαία ή από ανάγκη, οι γυναίκες καλούνται συχνά όταν υπάρχει κρίση.  Όπως είπε η Eleanor Roosevelt, «μια γυναίκα είναι σαν ένα φακελάκι τσαγιού.  δεν μπορείς να καταλάβεις πόσο δυνατή είναι μέχρι να τη βάλεις σε ζεστό νερό».  Υπάρχει κάποια αλήθεια σε αυτό.


 Οι αποφάσεις σας έχουν άμεσο αντίκτυπο στη ζωή των Ευρωπαίων, καθιστώντας τα δάνειά τους πιο ακριβά και δυνητικά μειώνοντας την ανάπτυξη.  Ωστόσο, πρέπει επίσης να αποτρέψετε μια άλλη ύφεση.  Νιώθετε το βάρος αυτής της ευθύνης;


 Ναι απολύτως.  Εξακολουθώ να ψωνίζω  απο το σούπερ μάρκετ, να πληρώνω τους δικούς μου λογαριασμούς, συμπεριλαμβανομένων των λογαριασμών του φυσικού αερίου μου και να συναντώ ανθρώπους στην αγορά, καθώς η ζωή εδώ στην ΕΚΤ μπορεί να είναι λίγο απομακρυσμένη, αποσυνδεδεμένη και στρεβλωμένη με οικονομετρικά μοντέλα και προβλέψεις.  Προχωρώ με αίσθημα καθήκοντος και ταπεινότητας.  Δεν ανησυχώ για το αποτέλεσμα – ξέρω ότι θα επιστρέψουμε σε ένα ποσοστό πληθωρισμού κοντά στο 2%, αλλά πότε;  Σε ποια χρονική περίοδο;  Και ποιος θα είναι ο αντίκτυπος;  Δεν μπορούμε πλέον να βασιζόμαστε αποκλειστικά στις προβολές που παρέχουν τα μοντέλα μας – χρειάστηκε επανειλημμένα να αναθεωρηθούν προς τα πάνω τα τελευταία δύο χρόνια.  Υπάρχουν πράγματα που τα μοντέλα δεν αποτυπώνουν.  Μερικές φορές συμβαίνει το απροσδόκητο.  Επομένως, πρέπει να δώσουμε προσοχή στους παραδοσιακούς δείκτες, ενώ παράλληλα παρακολουθούμε τα εμπειρικά δεδομένα και το τι αναμένουμε να συμβεί από άποψη γεωπολιτικής, εξέλιξης των τιμών της ενέργειας και δημογραφικών στοιχείων.


 Αυτό απαιτεί να αναπτύξετε τη δική σας άποψη…


 Ναι, εκεί μπαίνει το «στοιχείο της κρίσης». Νομίζω ότι είπα ότι η νομισματική πολιτική ήταν και επιστήμη και τέχνη.  Δεν είμαστε μηχανές ή ρομπότ.  Φυσικά, χρησιμοποιούμε τα εργαλεία που έχουμε στη διάθεσή μας, τα συγκεντρωτικά δεδομένα και τους δείκτες που παράγουν τα μοντέλα μας – αλλά αυτό δεν είναι αρκετό.


Πώς ενημερώνετε την ανάλυσή σας;


 Πάντα προσπαθούσα να ακούω περισσότερο από να ακούω.  Έτσι ακούω και διαβάζω πάρα πολλά, μεταξύ άλλων σε τομείς με τους οποίους είμαι λιγότερη εξοικειωμένη καθώς, δυστυχώς, η πολυπλοκότητα του κόσμου έγκειται επίσης στο γεγονός ότι ο καθένας επικεντρώνεται όλο και περισσότερο στο δικό του πεδίο εξειδίκευσης.  Πιστεύω ακράδαντα στην αρετή της διαφορετικότητας –όχι μόνο την ποικιλομορφία των φύλων, αλλά και την ποικιλομορφία σκέψης και δεξιοτήτων– για να κατανοήσω αυτή την πολυπλοκότητα.


 Πού βρίσκετε αυτή τη διαφορετικότητα;


 Στην τέχνη και τον πολιτισμό – είναι ένα από τα δυνατά σημεία που μας ενώνουν στην Ευρώπη.  Με υποστηρίζουν επίσης τα παιδιά και τα εγγόνια μου, που μου ανοίγουν τον κόσμο τους.  Ένας από τους γιους μου έχει έντονο ενδιαφέρον για την αρχιτεκτονική του διαστήματος – τώρα μου στέλνει πολλά μηνύματα για τηλεσκόπια, οπότε διαβάζω και εξετάζω πράγματα σχετικά με αυτό.  Και όταν ο άλλος μου γιος, ο οποίος έχει δύο εστιατόρια στο Παρίσι, μου λέει για τα προβλήματά του σχετικά με τις δηλώσεις λειτουργίας ή τη διαχείριση ανθρώπινου δυναμικού, ακούω και μαθαίνω.  Εκτός από αυτό, ξαναδιαβάζω τόσο τον Οδυσσέα του Τζέιμς Τζόις, που μου δόθηκε από τον Ιρλανδό Πρόεδρο του Eurogroup Paschal Donohoe, όσο και την Οδύσσεια του Ομήρου, καθώς και μερικά βιβλία για την οικονομία.


 Πώς μπορούμε να ξαναχτίσουμε τον κόσμο του αύριο και να δημιουργήσουμε μια αίσθηση ελπίδας;


 Νομίζω ότι βρισκόμαστε σε μια κρίσιμη στιγμή που πυροδοτήθηκε από τον πόλεμο στην Ουκρανία.  Η φρικτή βία που ασκήθηκε στις οικογένειες επί τόπου έχει ευαισθητοποιήσει σημαντικά και μας οδήγησε να αναθεωρήσουμε ορισμένες προτεραιότητες – ιδίως όσον αφορά την καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής, την ανάγκη να επιταχυνθεί η μετάβαση σε μη ορυκτές και ανανεώσιμες πηγές ενέργειας.  Ο πόλεμος μας έκανε επίσης να αναλογιστούμε τη σχέση μας με τους άλλους: οι μέρες που πιστεύαμε ότι θα βρισκόμαστε για πάντα σε μια προνομιακή και προστατευμένη ζώνη ειρήνης έχουν τελειώσει.  Σε οικονομικούς όρους, αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αναρωτηθούμε με ποιους συνεργαζόμαστε και με ποιους όρους.  Πρέπει να επικεντρωθούμε σε αποκλειστικές πηγές προμήθειας ή να τις διαφοροποιήσουμε;  


Δεν είμαι υπέρ της αποπαγκοσμιοποίησης, αλλά μάλλον υπέρ μιας νεο-παγκοσμιοποίησης που βασίζεται σε αρχές άλλες από το να είναι ολοένα φθηνότερα και ολοένα και πιο ευέλικτα.Είμαι πεπεισμένη ότι το σκεπτικό του να είσαι όλο και πιο ασφαλής και όλο και πιο κοντά θα επικρατήσει.  Και σε αυτό το πλαίσιο, η Ευρώπη έχει πράγματι μια πολύ ισχυρή θέση.


 Επειδή η κρίση του COVID-19 αποκάλυψε και ανέδειξε ταυτόχρονα τη δυσλειτουργία της παγκοσμιοποίησης…


 Απολύτως.  Αν τώρα διατηρούσα μια μικρή, μεσαία ή μεγάλη επιχείρηση που λάμβανε εφόδια από όλο τον κόσμο και αν έβλεπα ότι το κόστος μεταφοράς ήταν στα ύψη ή ότι η ασφάλεια των πηγών εφοδιασμού εξαρτιόταν από τους κανόνες κλειδώματος που εφαρμόζει μια κυβέρνηση  ή άλλο, νομίζω ότι θα κοιτούσα πολύ προσεκτικά την αλυσίδα εφοδιασμού μου.  Η ανεξαρτησία επιτυγχάνεται με τη διαφοροποίηση των πηγών εφοδιασμού και με την αναζήτηση ασφάλειας μέσω της εγγύτητας.



Πώς μπορούμε να ενθαρρύνουμε την οικονομία να γίνει πιο πράσινη;  Πόσο περιθώριο ελιγμών έχετε;


 Η γενική άποψη εδώ ήταν ότι αυτό το θέμα δεν εμπίπτει στον τομέα των κεντρικών τραπεζών.  Όταν διορίστηκα στη θέση μου πριν από τρία χρόνια, ήρθα με την πεποίθηση ότι φυσικά θα έκανα όλη μου τη δουλειά για τη νομισματική πολιτική, αλλά ότι θα μπορούσατε επίσης να βασίζεστε σε εμένα για την αντιμετώπιση των θεμάτων της κλιματικής αλλαγής και των γυναικείων ζητημάτων.  Στην πραγματικότητα, το κατέστησα σαφές κατά την επιβεβαιωτική μου ακρόαση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο – και ο διορισμός μου εγκρίθηκε, άρα δεν μου δίνει αυτό το δικαίωμα να κάνω αυτό που είπα;  Χάρη στην ευφυΐα και την καλή θέληση των μελών της Εκτελεστικής Επιτροπής της ΕΚΤ και των διοικητών, και μετά από αρκετή πειθώ, έχουμε ενσωματώσει τον απαραίτητο αγώνα κατά της κλιματικής αλλαγής στα θεμέλια της στρατηγικής μας.


 Τι εννοείτε με αυτό;


 Έχουμε ένα σχέδιο δράσης με στόχους, χρονοδιαγράμματα και ομάδες υπεύθυνες για την εφαρμογή του και σημειώνουμε πρόοδο.  Στις αρχές Ιουλίου παρουσιάσαμε ορισμένες τροποποιήσεις στον τρόπο με τον οποίο οι κλιματικές εκτιμήσεις ενσωματώνονται στα οικονομετρικά μοντέλα που χρησιμοποιούμε για τη νομισματική πολιτική, καθώς η κλιματική αλλαγή έχει σαφή αντίκτυπο, ειδικά στον πληθωρισμό.  Εάν σημειωθούν όλο και περισσότερες κλιματικές καταστροφές, ξηρασίες και λιμοί σε όλο τον κόσμο, θα υπάρξουν επιπτώσεις στις τιμές, στα ασφάλιστρα και στον χρηματοπιστωτικό τομέα.  Πρέπει να το λάβουμε υπόψη.


 Έχετε επίσης δεσμευτεί για τον οικολογικό χαρακτήρα του χαρτοφυλακίου περιουσιακών μας στοιχείων.  Τι σημαίνει αυτό στην πράξη;


 Σημαίνει ότι, στο μέλλον, όταν δανείζουμε χρήματα σε μελλοντικούς οφειλέτες, θα απαιτήσουμε από αυτούς να δεσμεύσουν περισσότερες εξασφαλίσεις για τα συνηθισμένα περιουσιακά τους στοιχεία παρά για «πράσινα» περιουσιακά στοιχεία, εάν τα πρώτα αποτελούν μεγαλύτερο κίνδυνο.


 Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν αποδεδειγμένα και ολοκληρωμένα κριτήρια αξιολόγησης…


 Αυτό είναι αλήθεια.  Διαθέτουμε συστήματα αξιολόγησης που αναπτύσσονται εσωτερικά και τα συγκρίνουμε με τα υπάρχοντα.  Αυτό θα πρέπει επίσης να ενθαρρύνει τους οργανισμούς αξιολόγησης να ενσωματώσουν περαιτέρω αυτά τα κριτήρια.  Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν πολλά από αυτά και ποικίλλουν από χώρα σε χώρα.  Μερικά είναι οργανωμένα κατά τομέα επιχειρήσεων, άλλα κατά γεωγραφία.  Μπορώ να φανταστώ ότι αυτά τα περιβαλλοντικά, κοινωνικά πρότυπα και πρότυπα διακυβέρνησης θα εναρμονιστούν και θα γίνουν πιο αυστηρά σχετικά γρήγορα.


Θα είναι αρκετό για να αποφευχθεί το greenwashing ;


 Ο εποπτικός βραχίονας της ΕΚΤ θα παρέμβει εκεί: πραγματοποιούμε ήδη προσομοιώσεις ακραίων καταστάσεων, αλλά στη συνέχεια θα χρειαστεί να ασχοληθούμε σοβαρά.  Η καλή θέληση και η αποφασιστικότητα της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς των ΗΠΑ και του Emmanuel Faber επικεφαλής του Διεθνούς Συμβουλίου Προτύπων Αειφορίας για την εναρμόνιση των «πράσινων προτύπων» θα μας επιτρέψουν να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα όσον αφορά το greenwashing.  Θα προχωρήσουμε προς την εξάλειψή του.


 Σε πολλές χώρες του κόσμου, βλέπουμε την κοινωνία να χωρίζεται στα δύο.  Έχετε πει επανειλημμένα ότι το βρίσκετε ανησυχητικό, ιδίως από πολιτική άποψη.  Τι μπορείτε να κάνετε για αυτό στη θέση σας;


 Αυτό που μπορώ να κάνω καλύτερα στη θέση μου είναι να μειώσω τον πληθωρισμό για να αποκαταστήσω τη σταθερότητα των τιμών και να ορίσω έναν ορίζοντα.  Μετά από αυτό, εναπόκειται στις κυβερνήσεις να κάνουν πολλά άλλα απαραίτητα πράγματα.  Σε έναν όλο και πιο ψηφιοποιημένο κόσμο, είναι σημαντικό οι άνδρες και οι γυναίκες να αποκτήσουν επαρκείς γνώσεις, δεξιότητες και επάρκεια στη χρήση εργαλείων πληροφορικής.  Αυτό είναι προφανώς πολύ πιο δύσκολο για άτομα που μεγαλώνουν σε μονογονεϊκές οικογένειες χαμηλού εισοδήματος με περιορισμένη πρόσβαση στην τεχνολογία.  Πρέπει να γεφυρώσουμε αυτό το χάσμα μέσω της σχολικής εκπαίδευσης.  αυτό είναι ένα τεράστιο έργο που, κατά την άποψή μου, πρέπει να αντιμετωπιστεί.


 Είναι σε όλα τα πρωτοσέλιδα: οι άνθρωποι θα δώσουν μεγάλη προσοχή σε αυτό που κάνετε τους επόμενους μήνες.  Τι σας βοηθά να αντιμετωπίσετε την πίεση;


 Η οικογένειά μου είναι ένα μεγάλο στήριγμα και ήταν πάντα.  Και υπάρχει ένα μότο που πήρα από την εποχή μου στην Εθνική Γαλλίας για τη συγχρονισμένη κολύμβηση: «Σφίξτε τα δόντια σας και χαμογέλα».  Αυτό λειτουργεί πάντα.  Και πιστεύω ότι η πίστη μου στους ανθρώπους είναι ακλόνητη,  Έχω ξαναπεί ότι η αγάπη, και η εμπιστοσύνη που αντλούμε από αυτήν, είναι που μας σώζει.  Αυτό μπορεί να ακούγεται συναισθηματικό, αλλά στην πραγματικότητα είναι κάθε άλλο παρά: το να δίνουμε  όσο περισσότερη αγάπη και στοργή μπορούμε σε όσους περνούν δύσκολα είναι αυτό που μετράει περισσότερο.


 Σε κάθε περίπτωση, στο τιμόνι ενός τόσο περίπλοκου οργανισμού όπως η ΕΚΤ, το στυλ ηγεσίας σας είναι το κύριο πλεονέκτημά σας.  Πώς θα το ορίζατε;


 Προσπαθώ να λειτουργώ χωρίς αποκλεισμούς, να φέρω όλους τους πιθανούς συντελεστές γύρω από το τραπέζι.  Έτσι διευκολύνω  τα πράγματα.  Προέρχομαι από ένα περιβάλλον στο οποίο, ως επικεφαλής μιας μεγάλης διεθνούς δικηγορικής εταιρείας (Baker McKenzie, επιμ.), έπρεπε να ακολουθήσεις αυτήν την προσέγγιση, γιατί σε έναν κόσμο συνεργατών δεν έχεις καμία ιεραρχική εξουσία.  Ο καθένας πρέπει να αναλάβει την ευθύνη των έργων του.  Και νομίζω ότι αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος για να διαχειριστείς ομάδες και να ολοκληρώσεις τα πράγματα.  Νομίζω επίσης ότι είμαι κάποι  που λέει την αλήθεια, ακόμη και στους ηγέτες.  Όταν παρακολούθησα μια συνεδρίαση της G20 ως Διευθύνων Σύμβουλος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, μου ζητήθηκε γενικά να μιλήσω στην αρχή, καθώς δεν μάσησε τα λόγια μου: τα λέω όπως είναι και δεν προσπαθώ να το εξωραΐσω.


 Στο ράφι σας έχετε επιδείξει το μετάλλιο τιμής Ruth Bader Ginsburg που σας απονεμήθηκε.  Πώς αντιδράσατε στην απόφαση του Ανώτατου Δικαστηρίου των Ηνωμένων Πολιτειών να τερματίσει το ομοσπονδιακό δικαίωμα στην άμβλωση;


 Το βλέπω ως μια καταστροφική νομικά τεκμηριωμένη απόφαση για την κοινωνία γενικότερα και τις γυναίκες ειδικότερα.  Η υπεράσπιση των δικαιωμάτων των γυναικών είναι ένας καθημερινός αγώνας και πρέπει να είστε πάντα σε εγρήγορση και να είστε σε επιφυλακή.  Δεν θα ξεχάσω ποτέ τη Simone Veil, η οποία, όταν υπερασπίστηκε το νομοσχέδιο της το 1974, ζήτησε συγγνώμη, μιλώντας, επειδή ήταν γυναίκα σε μια συνέλευση ανδρών.  Δεν μπορούμε να επιτρέψουμε να λαμβάνονται θεμελιώδεις αποφάσεις από μεγάλη ανδρική πλειοψηφία.  που απλά δεν είναι το ζητούμενο 


 Τι θα θέλατε να πείτε στους αναγνώστες μας;


 Βοηθήστε Ο ένας τον άλλο.

Δεν υπάρχουν σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου

Γηξκ.